Расчет долей в общей собственности многоквартирный дом

Оглавление:

Конференция ЮрКлуба

Как расчитать долю для ст. 158 ЖК

Alexec 28 Окт 2008

ADSemenov.ru 29 Окт 2008

. Но ведь площадь моего магазина не является моей долей в праве общей собственности на общее имущество!? .

____ Это обычная Арифметика долей начальных классов. Если взять за целое сумму площадей всех помещений (не общих!), то площадь Вашего помещения (магазина) как раз и будет Вашей долей. Поэтому тариф устанавливается городским Комитетом по тарифам в рублях на единицу площади Вашего помещения (или Вашего соседа — неважно). Независимо от состава и количества общих помещений и вообще Общего Имущества дома.
____ Такой расчёт несправедлив в отношении именно Общего Имущества дома, но в отношении распределения затрат на него среди всех владельцев помещений — абсолютно справедлив и точен.

Alexec 29 Окт 2008

Т.е. если площадь моего магазина 200 кв.м., то моя доля в праве общей собственности на общее имущество также 200 кв.м.?
Вам не кажется, что это абсурд.
Прочтите еще раз п. 1 ст. 158 и п. 1 ст. 37 ЖК.
Моя доля пропорциональная площади помещения, но это не означает, что она равна моей площади. Площадь общего имущества будет гораздо меньше площади всех жилых помещений.
А вот вам арифметика начальных классов:
. S общего имущества дома
Sдоли = _____________________ Х S магазина (квартиры)
. S помещений собственников

Или Вы хотите сказать что моя доля на земельный участок под домом тоже равна 200 кв.м. Вы считаете, что всем собственникам в этом случае хватит земли?
Возьмите карандаш и посчитайте справедливо или нет, то что вы сказали.
В свою очередь сведения о площади общего имущества предоставляются органами техинвентаризации. А коммунальщики уже должны расчетным методом вычислять мою долю на которую и умножать свой тариф.
Сообщение отредактировал Alexec: 29 Октябрь 2008 — 20:38

ADSemenov.ru 29 Окт 2008

. Вам не кажется, что это абсурд .

____ Нет. Не кажется. И Вам сейчас не покажется.

____ Для простоты возьмём, что есть ещё в Вашем доме просто одна квартира в 400 кв.м.
____ Тогда общее количество кв.м будет 200 (Ваши) + 400 = 600.
____ Исходя из этой арифметики Ваша доля в общем имуществе дома составляет 1/3. Согласны?

____ Тарифы (СПб):
______ -содержание Общего Имущества — 3.39;
______ -текущий ремонт Общего Имущества — 4.57;

____ Тогда Вы платите по тарифам (3.39+4.57)х200=1592 рубля. Владелец квартиры платит (3.39+4.57)х400=3184. Ваш платёж составляет 1/3 от общих затрат, а платёж владельца квартиры составляет 2/3, что строго соответствует соотношению кв. метров помещений, находящихся в Вашей с ним собственности.
____ Что Вас смущает?
____ Забавно.

____ Плюньте Вы вообще на площадь Общего Имущества. Здесь не столько даже в площади суммы на обслуживание, сколько в количестве вентилей, длине трубопроводов, электро-газо-водо-коммуникациях. И во всех этих реальных объектах Ваша доля будет равна 1/3. Исходя из размера площади Ващего магазина. И Ваши затраты будут равны 1/3 от общих затрат на ремонт и содержание этого Общего Имущества.
Сообщение отредактировал ADSemenov.ru: 29 Октябрь 2008 — 22:28

Alexec 07 Ноя 2008

ADSemenov.ru 07 Ноя 2008

Думаю Вы знаете что такое места общего пользования, которые и составляют общее имущество собственников помещений в доме. Такие места в совокупности могут быть площадью в нашем примере не более 250 кв.м. (учитывая подвал и подьезд).

____ Кроме этих площадей сюда ещё входят и другие объекты: инженерные коммуникации, пронизывающие все помещений снизу до верху, капитальные стены, кровля, и много-много чего другого, которое, согласно Кодексу следует судьбам помещений, находящихся в частных владениях (или города). Не всё это можно измерить в квадратных метрах. Поэтому тарифы устанавливаются пропорционально площадям основных помещений.

КОМИТЕТ ПО ТАРИФАМ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 9 июля 2008 г. N 31-р

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ
ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ НА ТЕРРИТОРИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
В соответствии с частью 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации, Законом Санкт-Петербурга от 08.11.2006 N 553-87 «Об упорядочении государственного регулирования тарифов (цен)», постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 13.09.2005 N 1346 «О Комитете по тарифам Санкт-Петербурга» и на основании протокола заседания правления Комитета по тарифам Санкт-Петербурга от 09.07.2008 N 178:
1. Установить с 01.08.2008 размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга, по договорам найма жилого помещения государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга коммерческого использования, по договорам найма специализирован-ного жилого помещения государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга согласно приложению.
2. Рекомендовать для расчетов с собственниками помещений в многоквартирных домах на территории Санкт-Петербурга при-менять в установленном порядке размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, установленный пунктом 1 распо-ряжения.

____ В довершение замечу, что размер оплаты за содержание и ремонт Общего Имущества в расчёте на один кв.м основных помещений может быть установлен любой решением Общего Собрания Собственников помещений. Созывайте собрание и — вперёд!
____ С 01.08.2008 в составе квартплаты в СПб введена строка «плата за управление». С этого момента за все остальные суммы Управляющая Организация должна предоставить Вам отчёт. Это лично Ваши деньги. Если не понравится — наймите другую УО.

ADSemenov.ru 08 Ноя 2008

. Я правда не понял, что значит у Вас тариф на текущий ремонт. Считаю что содержание общего имущества и есть в том числе текущий ремонт .

____ Это именно две строчки из платёжки по моей квартире. Там ещё есть строки, относящиеся к общему имуществу: уборка территории, уборка лестниц, плата за управление.
____ Содержание и ремонт — это разные вещи. Например, оплата освещения общих мест — это содержание и к ремонту не имеет никакого отношения. Согласны?

Определение долей на общее имущество в многоквартирном доме

Доля на общее имущество выделяется строго в пропорции к жилплощади принадлежащей собственнику квартиры.

На сегодняшний день современное законодательство выделяет два ключевых вида общей собственности – совместная и долевая, о чем гласит ст. 244 ГК РФ. Иными словами, недвижимость может числиться как общая долевая, где все субъекты наделяются правомочиями в отношении к долям, или же причисляться к общей собственности совместного использования, при которой не осуществляется процесс выделения доли.

Доля в праве общей собственности принадлежит субъекту правоотношений помещения в многоквартирном доме на основаниях, прописанных в ст. 289 ГК РФ. При этом необходимо осознавать, что размер доли в подобном строении будет зависеть напрямую от площади частной собственности в доме. Это правило заложено в ст. 37 ч.1 ЖК РФ. Данная юридическая норма распространяется на собственников построек жилого предназначения и зданий, используемых в нежилых целях.

Размер доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме

Доля в праве общей собственности на общее имущество, что зафиксировано выше, каждому из дольщиков помещения выделяется строго в пропорции к жилплощади принадлежащей ему квартиры. Если составить расчетную формулу, то можно резюмировать, что совокупная сумма долевой собственности в доме равняется 1 единице (или если вести расчет в процентном соотношении – 100%).

Кроме того, проанализировав ЖК РФ, а именно ст. 48 часть 3, можно понять, что эти 100 % не только совокупная площадь долевой собственности, но и количество голосов всех владельцев имущества. Подобный расчет верен и логичен.

Доля в праве общей собственности на общее имущество многоквартирного дома — это не фактическая квадратура, а более абстрактная единица, которая наделяет собственника опредленным перечнем правомочий.

Когда происходит определение размера долей в праве общей собственности, учитываются перечисленные выше обстоятельства. Допустим, долевая часть многоквартирного дома равняется 100 %. Чтобы вывести определенную долю в таком доме, необходимо разделить площадь квартиры, которой обладает тот или иной собственник, на общую долевую площадь помещений (100%), которые не причисляются к общему жилому имуществу.

Из представленного выше математического расчета, можно понять, что когда происходит определение размера доли, не требуется выведения каких-либо длинных и запутанных формул. Наоборот, все логично и просто. Именно подобная пропорциональность и зафиксирована действующими нормами ЖК.

Резюмируя, можно прийти к выводу о том, что доля в праве общей собственности на общее имущество – это идеальная категория для каждого владельца помещения в многоквартирном доме.

Изменение размера долей в общей долевой собственности

Согласно действующим в РФ НПА, изменение размера доли в имуществе, причисляемого к общей собственности долевого характера, происходит только в нескольких случаях:

  • При осуществлении неотделимых модификаций общего имущества. Иными словами, эти улучшения невозможно провести без нарушения целостности или причинения вреда хозяйственной площади общедомового имущества.
  • При соглашении собственников на переустройство дома за счет собственных финансовых средств, которое не повлечет за собой увеличение или уменьшение полезной площади.

Из-за того, что доли в праве общей долевой собственности определяются с учетом 100% площади, то и при их изменении необходимо получить согласие ото всех собственников в многоквартирной постройке. Если подобные изменения проводит один из участников, то другие дольщики имеют право обратиться в суд за урегулированием вопроса о правильном исчислении размера доли каждого из них.

После того как решение суда об изменении размера долей обретет юридическую силу, необходима регистрация новых прав собственников в государственных органах.

Доля общего имущества и право собственности

Доля в праве общей долевой собственности – категория, которая неоднократно становилась детерминантой для конфликтных ситуаций между собственниками многоквартирных домов. В частности, ключевым фактором для возникновения имущественных конфликтов считается право общей долевой собственности.

Определение права общей долевой собственности можно рассматривать в объективном и субъективном смысле. В первом случае речь идет о совокупности юридических норм, регулирующих собой отношения по принадлежности к имуществу (являющее собой единое целое) несколькими лицами в один момент, но в четко разграниченных долях. Что касается права долевой собственности в субъективном понимании, то понимается возможность двух или нескольких граждан совместно владеть, распоряжаться и пользоваться выделенными долями в многоквартирном доме по своему усмотрению.

Право общей долевой собственности может возникнуть с учетом оснований разнообразных и разноплановых юридических фактов.

Однако, делая вывод на основе практики, в большей части случаев право возникает после совершения гражданско-правовой сделки, которая была проведена несколькими лицами, например, купли-продажи.

Доля в праве общей собственности в общедомовом имуществе дублирует судьбу права жилой квартиры. Иными словами, если прерогатива использования недвижимости переходит к другому собственнику, то и правомочия на распоряжение будут соответствовать объему права предыдущего владельца.

Регистрация права долевой собственности в многоквартирном доме

Регистрация доли в праве общей долевой собственности регулируется ст. 23 ФЗ №122-ФЗ. Эта норма права определяет производный характер такой сделки, так как она напрямую зависит от регистрации прав на недвижимость, в том числе и в многоквартирном доме.

Чтобы регистрация доли в недвижимом имуществе прошла успешно и согласно законодательству, необходимо предоставить полный пакет документации:

  • Заявление о госрегистрации права долевой собственности. Подать его могут: каждый из собственников такого имущества лично или через своего представителя, представители от ТСЖ или же лица, представляющие интересы всех собственников.
  • Документ, подтверждающий факт оплаты государственной пошлины за регистрацию права собственности (подлинник и дополнительная копия).
  • Документация, которая фиксирует собой показатели размера каждой из долей, ФИО собственников недвижимого имущества, сведения обо всех помещениях в многоквартирном доме.
  • Технический паспорт объекта, а если происходит регистрация дополнительного земельного участка, то кадастровый план.

Кроме того, нужно предоставить и правоустанавливающие документы, которые подтверждают факт законодательного закрепления возможности собственниками распоряжаться, пользоваться и владеть имуществом в многоквартирном доме, в частности:

  • необходим акт госорагана, который подтверждает передачу земли в общую долевую собственность;
  • акт о произведенном вводе в эксплуатацию зданий и сооружений общего пользования после работ, направленных на реконструкцию;
  • договоры о свершении купли-продажи общих долевых сооружений и других построек;
  • дополнительные документы, если проводилось изменение долей.

Только при наличии всего пакета документов возможна регистрация права долевой собственности. В ином случае, будет выдвинут отказ.

Запрет на отчуждение или выдел доли общедомового имущества собственником

Вопрос об отчуждении или выделе доли общедомового имущества регулируется ст. 37 ЖК РФ. После того как произошло определение долей в праве общей долевой собственности на участников договоренности накладываются регламентируемые законом запреты. В частности, статья регламентирует запрет на отчуждение доли.

Согласно ст. 290 п. 2 ГК РФ, имущественная доля не может выступать как самостоятельный объект совершения гражданско-правовых сделок. Соответственно, из этой нормы вытекает принцип, что доля в общедомовом имуществе не может быть отчуждена отдельно от недвижимости.
Кроме того, собственники жилого долевого строения, не наделяются правом воплощать на практике другие действия, влекущие предоставление этой доли отдельно от правомочий собственности на квартиру.

Определение долей в праве общей собственности на общее имущество – достаточно сложная процедура, которая требует от участников хорошей юридической подкованности. Поэтому при регистрации прав рекомендуется обращаться к профессиональным юристам, которые приведут всю документацию в должный вид.

Расчет долей в общей собственности многоквартирный дом

svs Пишет:
——————————————————-
> Тут мне мысль пришла, а почему только от площади
> доля в общем имуществе?!

дык вот и я об этом же голову ломала!

>
а вот это
> Когда делим реально жилой дом на нескольких
> хозяев, то можно произвести раздел по фактическому
> пользованию
, а можно по стоимости принадлежащих
> долей.

говорят, нельзя.
А мне как раз очень бы хотелось!

>> Думаю это реальный выход уменьшения затрат на
> содержание
Там буча поднялась не из-за желания уменьшить, а из желания взвалить дополнительно на того, кто и так тянет.

Щас, я так понимаю, моему соб-ку реально взыскать с ТСЖ часть лишних затрат, которые он на себя взвалил.

Он везет на себе почти весь фасад, убирает г..о за детьми, подростками и собаками, живущими в доме (нанял и платит дворнику за уборку всей прил.терр.), вывозит снег и мусор (дог. заключены), травит крыс и тараканов (по дог. обрабатывают весь подвал), а его щас хотят заставить в ремонте оставшейся части фасада поучаствовать и еще в ряде мероприятий. Ну неслыханная наглость.

Лев Монахов Пишет:
——————————————————-
> Всё правильно —
> Берётся общая площадь помещений, принадлежащих
> всем собственникам S. Доля каждого — площадь его
> пемещения/S.
> Например, берём пятиквартирный дом:
> 1 — 30 м2;
> 2 — 50 м.2;
> 3- 5 м2;
> 4 — 100 м2;
> 5 — 40 м2.
> Итого общая площадь — 225 м2. Соответственно доля
> каждого:
> 1 — 30/225=0,133
> 2 — 50/225=0,222
> 3 — 5/225=0,022
> 4 — 100/225=0,444
> 5 — 40/225=0,178
> Вот так и голосовать. Это тоже самое, что акции.

Да не было у меня акций в практике!

Благодарю Вас, Лев!

Теперь окончательно поняла: нужно сложить все квартиры и хозяйсие нежилые помещения, а потом каждую кв/помещение разделить на то, что получилось.

ПОсмотри Приказ МИнземстроя РФ от 04.08.1998 номер 37 «Об утверждении инструкции о проведении учета жилищного фонда в РФ .

там все по площадям.

Лев Монахов Пишет:
——————————————————-
> > Хозяйские нежилые помещения — только те, которые
> имеют собственника. Так, например,
> электрощитовую, помещение вахтёрши, и т.д и т.п.
> складывать не нужно.

да, я поняла, спасибо!

Лев Монахов Пишет:
——————————————————-
> > Увы, но не реально. Его никто не обязывал это
> делать.

нормально, для морального воздействия пойдет ))), где-то даже болтается заключение о состоянии фасада (или цоколя, черт его знает, короче, наружной стены по первому этажу).
>
> Согласен. Вот пусть на собрании и скажет: «Если,
> уважаемые собственники, Вы желаете жить в дерьме,
> то делать я более ничего не буду».

А че толку-то, говорено сто раз уже. Они, естественно, довольны, что у них чисто и красиво, но раз обязан нести общие расходы — будь любезен.
Совести нет. Их там мало, два десятка квартир в доме. Никому ничего не надо, а если надо, то даром.

Доля собственника определяется делением площади квартиры (доли в квартире, комнаты) на общую полезную площадь многоквартирного дома.

Доля в общем имуществе = S квартиры (доли в квартире, комнаты) / S дома

S дома = S1 + S2
S1 — площадь жилых помещений в многоквартирном доме, не являющихся общим имуществом
S2 — площадь нежилых помещений в многоквартирном доме, не являющихся общим имуществом

Анонимный пользователь Пишет:
——————————————————-
> как посчитать в квадратах , если доля в квартире
> 60кв.составляет 7/20, мне надо знать какую комнату
> (сколько квадратов)я имею право сдать.

Нисколько квадратов вы не имеете права сдать . если у вас нет права собственности на какую — то отдельную комнату — право собственности, подтвержденное свидетельством о праве собственности на комнату площадью (допустим) 10 кв.м. . а долю 7/20 в квартире — вы сдавать права не имеете .

Анонимный пользователь Пишет:
——————————————————-
> здраствуйте,в нашем доме 4 квартиры у каждого в
> собственности по 1/4 части,общая площадь
> составляет 166,90кв м.,у каждого по
> 41,725.Подскажите как мне расчитать эту 1/4 часть
> на 5 человек,чтобы получились доли а не %!

Опять же вспоминаем математику из школы:
1/4 на 5 чел. — по 1/20 на каждого

Я это проходил это 2 года назад, уважаемый Росреестр мне весь мозг вынес, они сами впервые с этим столкнулись (регион Дальний восток).
Я решил проблему просто, взял количество квартир в доме (пятиэтажка, новостройка, построена через долевое) 45 квартир и разделил доли в зависимости от количества квартир.
Так как по долям возник вопрос на общем собрании, если по процентам от площади квартиры то получалось, что одна 3-х комнатная квартира (105 кв.м) спокойно переголосовывала 3 однокомнатные (по 32 кв. каждая), естественно людей это не устраивало, начался бунт.
Пришлось предложить им вот такую схему (ниже), по земле так же.
Росреестр зарегистрировал без звука.

Протокол
общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу:
__________________________________

«__» ___________ года

S дома
(общая площадь помещений общего пользования многоквартирного дома) м2
1100

Количество квартир в доме Кол-во квартир участвующих в голосовании

шт. Процентов (%)
45 45 100

Общее собрание правомочно принимать решения по повестке дня.
Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома проводится в форме прямого голосования.
Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме созвано по инициативе ____________________, квартира № ____________(общая площадь квартиры _____ м3), как одного из собственников помещений многоквартирного дома.
Дата и место подсчета голосов — ______________________________________ (этот же адрес).

ПОВЕСТКА ДНЯ:
1. О выборе председателя общего собрания с правом подписи протокола общего собрания.
2. О выборе секретаря общего собрания с правом подписи протокола общего собрания.
3. Утверждение порядка распределения голосов собственников.
4. Выступление инициатора собрания о распределении между собственниками квартир долей в общем имуществе многоквартирного дома в целях государственной регистрации права собственности на квартиры.

По 1 вопросу о выборе председателя общего собрания с правом подписи протокола общего собрания слушали _______________________, кв. № ________, которая предложила избрать председателем общего собрания с правом подписи протокола общего собрания ____________________, кв. № ____.
за – 100%, против — нет воздержался — нет
Решение принято.
Решили избрать председателем общего собрания с правом подписи протокола общего собрания ______________________, кв. № ___.

По 2 вопросу о выборе секретаря общего собрания с правом подписи протокола общего собрания слушали _______________________, кв. № ___, которая предложила избрать секретарем общего собрания с правом подписи протокола общего собрания _______________, кв. № ____.
за – 100%, против — нет воздержался — нет
Решение принято.
Решили избрать секретарем общего собрания с правом подписи протокола общего собрания _____________________, кв. № _____.

По 3 вопросу об утверждении порядка распределения голосов собственников слушали _____________________, кв. № ____, которая предложила утвердить порядок распределения голосов 1 квартира = 1 голос, вне зависимости от размера общей жилой площади каждой из квартир.

за – 100%, против — нет воздержался — нет
Решение принято.
Решили определить порядок распределения голосов исходя из 1 квартира – 1 голос, вне зависимости от размера общей жилой площади каждой из квартир.

По 4 вопросу слушали ____________________, кв. № _____о том, что для государственной регистрации права собственности на квартиры необходимо распределить между собственниками квартир доли в общем имуществе многоквартирного дома. Для определения доли каждого собственника квартиры в общем имуществе многоквартирного дома предлагается распределить указанные доли путем установления дроби, где:
— числитель — общее имущество многоквартирного дома, равен 1;
— знаменатель – общее количество квартир в доме равен 45.
Исходя из предложенного распределить долю каждого собственника квартиры в общем имуществе многоквартирного дома в соответствии с таблицей 1:
Таблица 1:
Ф.И.О. № квартиры Доля в общем имуществе многоквартирного дома Подпись
1 1/45
2 1/45
3 1/45
4 1/45
5 1/45
и т.д.

за – 100%, против — нет воздержался — нет
Решение принято.
Решили распределить долю каждого собственника квартиры в общем имуществе многоквартирного дома в соответствии с вышеприведенной таблицей 1.

Итоговые решения по повестке дня.

1. Избрать председателем общего собрания с правом подписи протокола общего собрания ________________, кв. № ____.
2. Избрать секретарем общего собрания с правом подписи протокола общего собрания __________________, кв. № ____.
3. Определить порядок распределения голосов исходя из 1 квартира – 1 голос, вне зависимости от размера общей жилой площади каждой из квартир.
4. Распределить долю каждого собственника квартиры в общем имуществе многоквартирного дома в соответствии с вышеприведенной таблицей 1.

Председатель собрания ________________________________________

Секретарь собрания ________________________________________

ПРИЛОЖЕНИЕ:
1. Список собственников помещений, участвовавших в голосовании на 1 листе.

Приложение к Протоколу
общего собрания собственников помещений
в многоквартирном доме расположенном по адресу:
________________________________________________.

Список собственников помещений, участвовавших в голосовании
Ф.И.О. № квартиры Подпись
1
2
3
4
5

Порядок расчет доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме и количества голосов, принадлежащих каждому собственнику

Порядок расчет доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме и количества голосов, принадлежащих каждому собственнику.

Рассмотрим примеры определения долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственников помещений в таком доме.

К примеру, если общая площадь жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме (сумма всех приватизированных и/или муниципальных помещений; не входит площадь лестничных площадок, чердаков, подвалов и т. п.) равна 2022 кв. м, доля собственника И., которому принадлежит квартира в этом доме общей площадью 95 кв. м, в процентах равна: (95 x 100): 2022 = 4,6983184.

При этом ЖК РФ не устанавливает, до какого знака должно осуществляться округление дробного числа голосов. Вместе с тем такое дробное число после запятой может иметь значительное количество знаков. Поэтому, в любом случае, может потребоваться такое округление.

В рассмотренном случае количество голосов, принадлежащих собственнику И., будет также равно 4,69832. Аналогичным образом рассчитываются голоса, принадлежащие другим участвующим в собрании собственникам помещений в этом доме, если такие лица являются единственными собственниками помещения и если такое помещение не является комнатой в коммунальной квартире

В случае если помещение принадлежит на праве общей долевой собственности, то исходя из доли каждого из сособственников и общей площади принадлежащего им на праве общей долевой собственности помещения в целях определения доли рассчитывается площадь, принадлежащая каждому из данных собственников.

К примеру, общая площадь жилых и нежилых помещений, принадлежащих собственникам в многоквартирном доме, составляет 2000 кв. м. Трем собственникам принадлежит помещение в этом доме общей площадью 110 кв. м на праве общей долевой собственности. Каждый из таких собственников имеет по 1/3 доли площади указанного помещения. Соответственно с учетом расчета (110 x 1/3) x 100 : 2000 = 1,8333331 и округления до пятого знака выясняем, что каждому из них принадлежит 1,83333 голоса.

Расчет доли в праве на общее имущество в многоквартирном доме

Недавно меня вновь поразило некое открытие в сфере недвижимости. Оказывается, многие юристы, кадастровые инженеры и иные лица, имеющие отношение к соответствующему вопросу, не имеют общего мнения по вопросу определения доли в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме.

[1]. Доля в праве на общее имущество в многоквартирном доме

Ни для кого не секрет, что в соответствии с ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме:

– помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме;

– иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме;

– крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

– земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты.

Таким образом, общим имуществом является и земельный участок, и некоторые помещения в многоквартирном доме, и даже конструкции и оборудование – то есть некий комплекс объектов.

Данный комплекс объектов вместе с жилыми и нежилыми помещениями (которые не относятся к общему имуществу в многоквартирном доме) и представляет собой многоквартирный дом в широком смысле, и этот многоквартирный дом нуждается в управлении, содержании и т.п. В том числе и для этих целей законодатель вводит понятие «доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме».

[2]. Определение (расчет) доли

Согласно ч. 1 ст. 37 Жилищного кодекса РФ доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.

Проще говоря: размер доли прямо зависит от размера соответствующего помещения собственника.

Следовательно, сумма долей всех собственников помещений – это 1 (или 100 %). 100 % – это, кстати, и есть количество голосов всех собственников помещений (ч. 3 ст. 48 Жилищного кодекса РФ). Оно и логично, что 100 %, а не 146 % или как-нибудь иначе.

А доля конкретного собственника помещения – это результат деления общей площади его помещения на сумму общих площадей всех помещений в многоквартирном доме (которые не относятся к общему имуществу в многоквартирном доме).

Это корректно соотносится и с определением «доли» как таковой в литературе, в частности, «доля же (причем любая) представляет собой некую идеальную категорию, используемую для обозначения объема прав конкретного лица в имуществе, принадлежащем нескольким лицам и которое не может быть разделено» – Практика применения Гражданского кодекса РФ, части первой / Под общ. ред. В.А. Белова. 2-е изд. М., 2011.

И законодатель указывает: объем правомочий собственника помещения в многоквартирном доме прямо зависит от общей площади помещения данного собственника.

[3]. Маленький многоквартирный пример

Например, есть многоквартирный дом, который состоит из 2-х жилых и 2-х нежилых помещений (которые не относятся к общему имуществу в многоквартирном доме). Площадь у всех помещений (жилых и нежилых) одинаковая – 30 м².

Примерно такой многоквартирный дом (на 1-м этаже нежилые помещения, на 2-м этаже жилые помещения):

Сумма общих площадей всех помещений в данном доме – 120 м².

Таким образом, доля каждого собственника – 30/120 = 0,25 (или 25 %, или 250/1000).

Проверим: 0,25 + 0,25 + 0,25 + 0,25 = 1. Корректно.

Если собственник квартиры на 2-м этаже купит квартиру у соседа, то его доля станет равна – (30 + 30)/120 = 0,5 (или 50 %, или 500/1000). У собственников нежилых помещений на 1-м этаже ничего не изменится.

Проверим: 0,5 + 0,25 + 0,25 = 1. Корректно.

Как видим, никаких чудо-формул и чудо-коэффициентов не требуется. Всё просто: размер доли в праве общей собственности на общее имущество определяется через соотношение общей площади помещения собственника к сумме общих площадей помещений всех собственников. Вот она и пропорциональность из ч. 1 ст. 37 Жилищного кодекса РФ.

Как видим, добавлять в «вычисления» площадь помещений, которые относятся к общему имуществу (включение неведомых коэффициентов через площадь МОП, то есть мест общего пользования: лестниц, коридоров, подвалов и т.п., – особенно популярно, судя по моим наблюдениям), площадь земельного участка, размеры санитарно-технического оборудования и т.п. не требуется. Более того, такие абсурдные добавления и коэффициенты приводят к тому, что сумма долей всех собственников помещений отклоняется от 1 (или 100 %). А это, помимо прочего, означает, что количество голосов всех собственников помещений становится равным 146 %, 69 % или приобретает иное сомнительное значение.

Доля – это идеальная категория. Идеальная категория относительно других собственников. Это никак не фактический объем квадратных метров (тем более что, как ранее указывалось, «общим имуществом является и земельный участок, и некоторые помещения в многоквартирном доме, и даже конструкции и оборудование – то есть некий комплекс объектов»). Поэтому конкретный состав общего имущества и его размеры вообще никак не влияют на размер доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном дома; на то она, эта доля, и пропорциональна именно размеру общей площади помещения собственника (ч. 1 ст. 37 Жилищного кодекса РФ).

Есть ли коллеги или иные посетители портала, которые считают иначе?

  • 52520
  • рейтинг 7

Юридические семинары для профессионалов

Правовые аспекты оборота Больших данных

Подписка на журналы для юристов

Похожие материалы

Комментарии (25)

Екатерина, к сожалению, да 🙂
Причем некоторые просто не знают, некоторые от земельного участка что-то высчитывают, а некоторые используют «чудо-формулу» от техников. Примерно такую:
K = Sмоп/Sжилые+Sнежилые; Доля = Sпомещения * K/Sмоп
Вообще не могу понять что это и зачем 🙂

Самое интересное, что эти сомнительные результаты определения доли попадают и в ЕГРП потом.

Так что же всё-таки с определением количества голосов собственника при голосовании на ОСС МКД? Как рассчитать? В моем случае расклад такой:
Долей у одного собственника =16, это примерно соответствует занимаемой жилой площади,
метров у одного собственника =16,9, метраж жилой площади,
общая площадь дома =7248,6 кв.м.,
общее число долей в собственности (граждан и государства) =4030,
общая площадь всех жилых помещений =4150 кв.м.,
площадь помещений Общего имущества =762,6 кв.м.
Ещё имеется примерно 2300 кв.м. мест общего пользования в коммунальных квартирах, которые не являются собственностью, т.е. не входят в тех 16 долей, которые приходятся на одного собственника по документам, но входят в квитанции по оплате ЖКУ, т.е. пропорционально плюсуются к жилой площади каждого собственника.

В протоколе ОСС требуют писать общую площадь всех жилых и нежилых помещений дома, т.е. в нашем случае 7248,6 кв.м, и число присутствующих собственников в процентном отношении к этой общей площади, и это соотношение определяет наличие или отсутствие кворума. Ещё немного математики. Если для подсчета голосов принять количество долей собственников или метров жилой площади (значения близкие), то в случае присутствия на собрании всех собственников (включая собственность города) они своими долями или метрами составят примерно 56% (в случае долей) и 58% (в случае кв.м.) Ещё раз — условно присутствуют все, а процент участия 56-58%.
Отсюда вывод. В случае коммунальных квартир для того, чтобы участие 100% собственников соответствовало 100% голосов, каждый собственник должен иметь количество голосов, соответствующее не долям в собственности и не метрам жилой площади, а сумме метров его жилой площади и метров мест общего пользования, т.е. согласно квитанции ЖКУ.
Но в реестре собственников МКД указаны доли и метры согласно документам на собственность, а не согласно квитанции ЖКУ.
Как же быть?

В качестве тсН зарегистрирован мкд:22квартиры и 1 встроенное нежилое помещение.

На территории огороженного земельного участка находится отдельно стоящее нежилое здание (закрытая автостоянка на 15 м/мест).Площадь 375,9кв.м. Собственники 2 м/м — не собственники мкд, 5 -не члены ТСН. Собственность долевая,1/15.
Как мы соотносимся с МКД,ТСН?Земля под зданием А/С -чья? Наша? Или у нас только право пользования?Прочитала на форуме, что мы можем собирать свое ОС, выносить свои решения вплоть до выдела в натуре своей доли в соответствии с новым законом о статусе М/М.
Можем войти в состав ТСН на правах отдельного участника, если рассматривать тсн как корпорацию? Если -нет, то как посчитать наши голоса? В свидетельствах — 1/15 доли всего здания. Площадь м/м очень разная, нигде не фигурирует, но все полагающиеся разметки есть, номера указаны на стене.
Крыша здания — плоская, эксплуатируемая. По плану-детская и спортивная площадки, зона отдыха, зеленая зона. По факту- гостевая парковка и собственников без мест закрытой А/с.
Крыша здания — чья собственность? С нас требуют оплаты взносов как за 1 кв.м.жилой площади дома, хотя там нет таких расходов на содержание! Весь ремонт-наш. А они — подарки судьбы на наших головах?

Доброго всем времени. Интересные у многих мысли и способы, но почему-то извините за прямоту много отсебятины, так как на обсуждение выносятся личные домыслы не подкрепленные нормами законодательства. А между тем как и велосипед все подобное давно изобретено – нам как законопослушным гражданам, государство предлагает соблюдать следующий алгоритм – для определения
количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме, для целей подсчета результатов голосования на общем собрании собственников помещений в данном доме
Частью 3 статьи 48 ЖК РФ, однозначно в императивной форме установлен порядок голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме -(далее – ОССП МКД).
Прошу всех, наконец обратить внимание: « Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

Общий перечень такого имущества приведен в статье 36 Жилищного кодекса РФ, а так же аналогичный перечень содержится в пунктах 2–9 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. № 491., а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир (Я ПРОШУ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ОБСУЖДЕНИЯ ОБРАТИТЬ НА ДАННОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО УСТАНОВЛЕННОЕ ТРЕБОВАНИЕ) и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы) (ПОЧЕМУ ВСЕ В СВОИХ РАСЧЕТАХ ОТКАЗЫВАЮТСЯ УЧИТЫВАТЬ, ЧТО ПЛОЩАДЬ КВАРТИР НЕ ДОЛЖНА УЧИТЫВАТСЯ В СОСТАВЕ ОБЩЕДОМОВОЙ СОБСТВЕННОСТИ, А ТОЛЬКО ПЛОЩАДЬ КВАРИТРЫ КОНКРЕТНОГО СОБСВЕННИКА ПРИ УСТАНОВЛЕНИИ ДОЛИ УЧАСТНИКА ОССП МКД);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
Сведения о составе и состоянии общего имущества отражаются в технической документации на МКД, основание п.п. 24–25 Правил, Ф от 13 августа 2006 г. № 491.
При определении ПЛОЩАДИ общего имущества собственников помещений в доме необходимо учитывать сведения, содержащиеся в ЕГРП. При расхождении сведений из реестра с данными в технической документации приоритет имеют сведения, содержащиеся в реестре. Об этом сказано в пунктах 3 и 4 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. № 491.
Собрание собственников считается состоявшимся, если его участники обладают более чем половиной голосов от их общего числа (п. 3 ст. 45 Жилищного кодекса РФ). Решение считается принятым, если его поддержало большее число голосов (п. 1 ст. 46 Жилищного кодекса РФ), за исключением п.ст.44 ЖК РФ.
Именно по этому количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в МКД на общем собрании, пропорционально только его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме (п. 3 ст. 48 Жилищного кодекса РФ). Далее согласно ч.1 ст.37 ЖК РФ Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
Поэтому — Уважаемые коллеги и участники данного обсуждения.
Исходя из выше изложенных правовых оснований, обращаю внимание, я делаю выводы — без каких либо личных домыслов и непонятно откуда берущихся коэффициентов. Поэтому считаю возможным для расчета «Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в МКД по результатам ОССП МКД», учитывать следующие параметры и алгоритм:

SОбщ пл МКД – Общая площадь МКД.
SДПОС УЧ. ОССП МКД – Площадь доли участника в праве на общую собственности на общее имущество в данном МКД.
SПОИМКД – Площадь общего имущества в данном МКД, согласно технической документации на МКД, кадастровый паспорт, данные тех паспортов БТИ, исполнительной документации, ИМЕННО ОТ РАЗМЕРА ЭТОЙ ПЛОЩАДИ согласно ч.3 ст.46, ст. 36, ч.1 ст 37 ЖК РФ должна равняться 100% или 1 – обязательно за минусом — SПКМКД.
SПКМКД – Площадь квартир в данном МКД.
SОППСМКД – Общая площадь помещения собственника в данном МКД, согласно ЕГРП, и правоустанавливающих документов.
Соответственно, у нас 2 самых главных параметром для производства расчетов:
1. SДПОС УЧ. ОССП МКД и 2. SПОИМКД
SПОИМКД = (SОбщ пл МКД — SПКМКД)
как следствие нужный нам параметр
SОППСМКД = SПКМКД * 100 / (SОбщ пл МКД — SПКМКД)
Очень хочется узнать Ваше мнение основанное не домыслах, а на нормативных актах и элементарной математике.
С уважением ко всем участникам.

Доброго всем времени. Интересные у многих мысли и способы, но почему-то извините за прямоту много отсебятины, так как на обсуждение выносятся личные домыслы не подкрепленные нормами законодательства. А между тем как и велосипед все подобное давно изобретено – нам как законопослушным гражданам, государство предлагает соблюдать следующий алгоритм – для определения
количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме, для целей подсчета результатов голосования на общем собрании собственников помещений в данном доме
Частью 3 статьи 48 ЖК РФ, однозначно в императивной форме установлен порядок голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме -(далее – ОССП МКД).
Прошу всех, наконец обратить внимание: « Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

Общий перечень такого имущества приведен в статье 36 Жилищного кодекса РФ, а так же аналогичный перечень содержится в пунктах 2–9 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. № 491., а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир (Я ПРОШУ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ОБСУЖДЕНИЯ ОБРАТИТЬ НА ДАННОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО УСТАНОВЛЕННОЕ ТРЕБОВАНИЕ) и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы) (ПОЧЕМУ ВСЕ В СВОИХ РАСЧЕТАХ ОТКАЗЫВАЮТСЯ УЧИТЫВАТЬ, ЧТО ПЛОЩАДЬ КВАРТИР НЕ ДОЛЖНА УЧИТЫВАТСЯ В СОСТАВЕ ОБЩЕДОМОВОЙ СОБСТВЕННОСТИ, А ТОЛЬКО ПЛОЩАДЬ КВАРИТРЫ КОНКРЕТНОГО СОБСВЕННИКА ПРИ УСТАНОВЛЕНИИ ДОЛИ УЧАСТНИКА ОССП МКД);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
Сведения о составе и состоянии общего имущества отражаются в технической документации на МКД, основание п.п. 24–25 Правил, Ф от 13 августа 2006 г. № 491.
При определении ПЛОЩАДИ общего имущества собственников помещений в доме необходимо учитывать сведения, содержащиеся в ЕГРП. При расхождении сведений из реестра с данными в технической документации приоритет имеют сведения, содержащиеся в реестре. Об этом сказано в пунктах 3 и 4 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. № 491.
Собрание собственников считается состоявшимся, если его участники обладают более чем половиной голосов от их общего числа (п. 3 ст. 45 Жилищного кодекса РФ). Решение считается принятым, если его поддержало большее число голосов (п. 1 ст. 46 Жилищного кодекса РФ), за исключением п.ст.44 ЖК РФ.
Именно по этому количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в МКД на общем собрании, пропорционально только его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме (п. 3 ст. 48 Жилищного кодекса РФ). Далее согласно ч.1 ст.37 ЖК РФ Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
Поэтому — Уважаемые коллеги и участники данного обсуждения.
Исходя из выше изложенных правовых оснований, обращаю внимание, я делаю выводы — без каких либо личных домыслов и непонятно откуда берущихся коэффициентов. Поэтому считаю возможным для расчета «Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в МКД по результатам ОССП МКД», учитывать следующие параметры и алгоритм:

SОбщ пл МКД – Общая площадь МКД.
SДПОС УЧ. ОССП МКД – Площадь доли участника в праве на общую собственности на общее имущество в данном МКД.
SПОИМКД – Площадь общего имущества в данном МКД, согласно технической документации на МКД, кадастровый паспорт, данные тех паспортов БТИ, исполнительной документации, ИМЕННО ОТ РАЗМЕРА ЭТОЙ ПЛОЩАДИ согласно ч.3 ст.46, ст. 36, ч.1 ст 37 ЖК РФ должна равняться 100% или 1 – обязательно за минусом — SПКМКД.
SПКМКД – Площадь квартир в данном МКД.
SОППСМКД – Общая площадь помещения собственника в данном МКД, согласно ЕГРП, и правоустанавливающих документов.
Соответственно, у нас 2 самых главных параметром для производства расчетов:
1. SДПОС УЧ. ОССП МКД и 2. SПОИМКД
SПОИМКД = (SОбщ пл МКД — SПКМКД)
как следствие нужный нам параметр
SОППСМКД = SПКМКД * 100 / (SОбщ пл МКД — SПКМКД)
Очень хочется узнать Ваше мнение основанное не домыслах, а на нормативных актах и элементарной математике.
С уважением ко всем участникам.